{ "type" : "Article", "id" : 76155597, "languageId" : 4, "trackingInfo" : { "level2" : "4", "page" : "::在线报导::政治::专访：以关税应对中国产能过剩", "customCriteria" : { "x8" : "", "x9" : "20260227", "x10" : "::在线报导::政治", "x1" : "1", "x2" : "4", "X14" : "", "x3" : "76155597", "x4" : "1681", "x5" : "专访：以关税应对中国产能过剩", "X15" : "", "x6" : "1", "X18" : "", "x7" : "" } }, "mainContent" : { "id" : 76132224, "type" : "Image", "name" : "德国总理默茨访华期间参观西门子", "description" : "默茨访华", "sizes" : [ { "width" : 220, "height" : 124, "url" : "https://static.dw.com/image/76132224_301.jpg" }, { "width" : 460, "height" : 259, "url" : "https://static.dw.com/image/76132224_302.jpg" }, { "width" : 700, "height" : 394, "url" : "https://static.dw.com/image/76132224_303.jpg" }, { "width" : 940, "height" : 529, "url" : "https://static.dw.com/image/76132224_304.jpg" } ] }, "name" : "专访：以关税应对中国产能过剩", "teaser" : "德国总理默茨访华期间，强调中国作为伙伴。但中国的产能过剩也对德国的工业和就业岗位带来冲击。曾任欧盟在华商会主席的伍德克（Jörg Wuttke）认为，欧洲须采取防御，通过关税措施予以回应。", "categoryName" : "政治", "text" : "德国之声：德国政府此前的对华战略中，将中国列为伙伴、竞争者和制度对手。请问当前情况下，中国更多是伙伴、竞争者还是对手？ Jörg Wuttke：我觉得这一三重定性是适当的。比如，在气候保护中，我们是共同合作的伙伴。在全球市场以及中国、欧洲市场上，我们是竞争对手。与此同时，中国是专制体系，我们则是民主自由制。我认为，伙伴、竞争者和对手这一排序也是适当的。 德国之声：默茨此次访华期间，似乎降低了将中国视之为“对手”的声调，而强调伙伴关系。原因何在呢？ Jörg Wuttke：这我也无从得知。当然，中国完全不喜欢“对手”这个词，也否认“制度对手”的说法。他可能因此降低了声调，而称中国为伙伴和竞争者。 德国之声：对德国来说，有多需要中国作为伙伴？ Jörg Wuttke：首先我们需要中国作为供货商。中国生产优质产品，从光伏电池板到电子产品，如手机。 与此同时，我们也需要中国作为第三方参与调解冲突，比如乌克兰战争。双方之间有巨大的鸿沟。如果中国能够作为伙伴，理解在我们边境的这场战争也不符合中国的利益，那就更好了。 德国之声：过去德国向中国出口大量机械设备等，双方是共赢的经济关系。如今是如何转变为竞争关系的呢？ Jörg Wuttke：在中国工业化的过程中，德国是理想的供货商。无论是化工、机械还是技术，比如建立汽车工业的供应链。大陆集团、博世等都在中国大举投资。 但如今的问题是，这些公司以及大众、宝马、奔驰都在中国生产，越来越少地需要从德国进口。这一方面是因为中国向电动汽车的转型，另一方面也是因为中国在工业化进程中，技术水准逐步升级。甚至可以说，中国几乎不再需要德国。 可能还有一些德国制造的设备不可替代。但大企业已都在中国生产，而且向德国出口。所以，虽有德国品牌之名，但是在中国制造的。 另外一个过去六、七年来的问题是汇率。欧元大幅升值，人民币大幅贬值。人民币贬值幅度达40%，这是无法与之竞争的。因此对华出口也大幅减少。 在其它市场上，我们也面临中国企业的挑战。他们不但有生产优势，而且有人民币贬值的优势。 德国之声：因此两国间的贸易愈加不平衡。 Jörg Wuttke：是的，德国对中国的贸易逆差如今已达870亿欧元。15、20年前，我们还曾对华有贸易顺差。 德国之声：正如学者傅洛达（Andreas Fulda）著述所言，德国大企业在中国全面生产，其实是有违德国的国家利益的。 Jörg Wuttke：是的，这些企业的利益与政府或工会的利益方向有分歧。比如，在合肥生产大众汽车，对大众品牌、对股东而言，肯定是件好事，但对沃尔夫斯堡（编者注：大众德国总部）的就业岗位而言，就不是好事了。 不过，与此同时，大众、宝马和奔驰也在中国学习从燃油车向电动汽车的转型。中国在这方面有成熟的体系。因此，我在接受媒体采访时也常称中国为“健身房”，可以学习、了解那里的供应链体系。 德国之声：还有一个话题是中国的产能过剩。 Jörg Wuttke：是的。我在担任欧盟商会主席期间，曾多次发布相关主题的报告。结论都是相同的。中国通过“计划”进行生产，总是以生产过剩为结局。这是体制性的，因为三十多个省级行政区都在搞“复制”，并且大部分是使用国家资金。换句话说，这些不是私有企业，没有利润就会宣告破产。这些企业是靠国家的资金维系下去。因此今天在中国仍有140个汽车品牌。 产能过剩在与其它国家的贸易中带来问题。但对中国国内来说更糟。没有谁盈利，都在疯狂上马，都想分得一杯羹。 因此，我们在欧洲必须采取防御，通过关税予以回应。特别是针对汇率问题。如果一种货币贬值30-40%，必须看是否采取关税措施。如今全球已经有55个经济体对中国的钢铝采取了关税措施。 德国之声：目前欧洲面对中国还有哪些筹码？ Jörg Wuttke：如果每五个运往欧洲的集装箱，只对应一个运往中国的集装箱， 那么（欧洲）市场本身就是一个筹码。因此，不是说要惩罚中国，而是保护本土的工业。所以才有关于关税的讨论。其它的筹码我们几乎没有。 我在向德国总理提供简报的时候也提到，应邀请中国企业来欧洲投资。中国企业应在欧洲创造就业岗位，进入我们的供应链，特别是数字、电动汽车领域。不过，德国作为投资地点，确实存在过度监管、成本高等问题。我的一个建议是，吸引中国成功的企业家来德国落户。每年有15000个百万富翁因政治原因或担心受到税务追缴而离开中国。但他们会去东京、新加坡、迪拜，而不会来德国。应积极吸引他们前往欧洲。 （以上采访内容有节略） 德国之声致力于为您提供客观中立的新闻报道，以及展现多种角度的评论分析。文中评论及分析仅代表作者或专家个人立场。 DW中文有Instagram！欢迎搜寻dw.chinese，看更多深入浅出的图文与影音报道。 © 2026年德国之声版权声明：本文所有内容受到著作权法保护，如无德国之声特别授权，不得擅自使用。任何不当行为都将导致追偿，并受到刑事追究。", "permaLink" : "https://p.dw.com/p/59XY5", "displayDate" : "2026-02-27T15:38:00.687Z", "authors" : [ { "name" : " 德正", "addendum" : "" } ], "body" : [ { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：德国政府此前的对华战略中，将中国列为伙伴、竞争者和制度对手。请问当前情况下，中国更多是伙伴、竞争者还是对手？" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：我觉得这一三重定性是适当的。比如，在气候保护中，我们是共同合作的伙伴。在全球市场以及中国、欧洲市场上，我们是竞争对手。与此同时，中国是专制体系，我们则是民主自由制。我认为，伙伴、竞争者和对手这一排序也是适当的。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：默茨此次访华期间，似乎降低了将中国视之为“对手”的声调，而强调伙伴关系。原因何在呢？" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：这我也无从得知。当然，中国完全不喜欢“对手”这个词，也否认“制度对手”的说法。他可能因此降低了声调，而称中国为伙伴和竞争者。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：对德国来说，有多需要中国作为伙伴？" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：首先我们需要中国作为供货商。中国生产优质产品，从光伏电池板到电子产品，如手机。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "与此同时，我们也需要中国作为第三方参与调解冲突，比如乌克兰战争。双方之间有巨大的鸿沟。如果中国能够作为伙伴，理解在我们边境的这场战争也不符合中国的利益，那就更好了。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：过去德国向中国出口大量机械设备等，双方是共赢的经济关系。如今是如何转变为竞争关系的呢？" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：在中国工业化的过程中，德国是理想的供货商。无论是化工、机械还是技术，比如建立汽车工业的供应链。大陆集团、博世等都在中国大举投资。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "但如今的问题是，这些公司以及大众、宝马、奔驰都在中国生产，越来越少地需要从德国进口。这一方面是因为中国向电动汽车的转型，另一方面也是因为中国在工业化进程中，技术水准逐步升级。甚至可以说，中国几乎不再需要德国。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "可能还有一些德国制造的设备不可替代。但大企业已都在中国生产，而且向德国出口。所以，虽有德国品牌之名，但是在中国制造的。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "另外一个过去六、七年来的问题是汇率。欧元大幅升值，人民币大幅贬值。人民币贬值幅度达40%，这是无法与之竞争的。因此对华出口也大幅减少。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "在其它市场上，我们也面临中国企业的挑战。他们不但有生产优势，而且有人民币贬值的优势。" } }, { "content" : { "id" : 76131791, "type" : "Video", "name" : "德国总理参观宇树 机器人翩翩起“武” ", "permaLink" : "https://p.dw.com/p/59RM7", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/video/76131791", "duration" : 51, "sources" : [ { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 512, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_512x288.mp4", "quality" : "avc_512x288" }, { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 6500, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_1920x1080.mp4", "quality" : "avc_1920x1080" }, { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 3500, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_1280x720.mp4", "quality" : "avc_1280x720" }, { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 1800, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_960x540.mp4", "quality" : "avc_960x540" }, { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 256, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_480x270.mp4", "quality" : "avc_480x270" }, { "protocol" : "https", "format" : "mp4", "bitrate" : 1024, "url" : "https://tvdownloaddw-a.akamaihd.net/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_640x360.mp4", "quality" : "avc_640x360" }, { "protocol" : "https", "format" : "HLS", "bitrate" : 6500, "url" : "https://hlsvod.dw.com/i/vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_,AVC_1920x1080,AVC_1280x720,AVC_960x540,AVC_640x360,AVC_512x288,AVC_480x270,.mp4.csmil/master.m3u8", "quality" : "HLS" } ], "previewImage" : { "id" : 76129272, "type" : "Image", "name" : "德国总理默茨在杭州参观宇树科技，观看机器人表演", "description" : "德国总理默茨访华第二站，在杭州参观宇树科技，和机器人“互动”。", "sizes" : [ { "width" : 220, "height" : 124, "url" : "https://static.dw.com/image/76129272_301.jpg" }, { "width" : 460, "height" : 259, "url" : "https://static.dw.com/image/76129272_302.jpg" }, { "width" : 700, "height" : 394, "url" : "https://static.dw.com/image/76129272_303.jpg" }, { "width" : 940, "height" : 529, "url" : "https://static.dw.com/image/76129272_304.jpg" } ] }, "trackingInfo" : { "level2" : "4", "page" : "::在线报导::V_德国总理参观宇树 机器人翩翩起“武” ", "customCriteria" : { "x8" : "", "x9" : "20260226", "x10" : "::在线报导", "x12" : "", "x1" : "201", "x11" : "vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_512x288.mp4", "x2" : "4", "x3" : "76131791", "x4" : "9058", "x5" : "V_德国总理参观宇树 机器人翩翩起“武”", "x6" : "1", "x7" : "" } }, "mediaTrackingInfo" : { "mediaType" : "Video", "level2" : "4", "playerId" : "1", "mediaName" : "vps/webvideos/CHI/2026/DWVG/DWVGCHI260226_DWVGCHI260226_MerzRobot-LTR-WI_01ICW_AVC_512x288.mp4", "mediaDuration" : 51, "live" : false } } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：因此两国间的贸易愈加不平衡。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：是的，德国对中国的贸易逆差如今已达870亿欧元。15、20年前，我们还曾对华有贸易顺差。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：正如学者傅洛达（Andreas Fulda）著述所言，德国大企业在中国全面生产，其实是有违德国的国家利益的。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：是的，这些企业的利益与政府或工会的利益方向有分歧。比如，在合肥生产大众汽车，对大众品牌、对股东而言，肯定是件好事，但对沃尔夫斯堡（编者注：大众德国总部）的就业岗位而言，就不是好事了。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "不过，与此同时，大众、宝马和奔驰也在中国学习从燃油车向电动汽车的转型。中国在这方面有成熟的体系。因此，我在接受媒体采访时也常称中国为“健身房”，可以学习、了解那里的供应链体系。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：还有一个话题是中国的产能过剩。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：是的。我在担任欧盟商会主席期间，曾多次发布相关主题的报告。结论都是相同的。中国通过“计划”进行生产，总是以生产过剩为结局。这是体制性的，因为三十多个省级行政区都在搞“复制”，并且大部分是使用国家资金。换句话说，这些不是私有企业，没有利润就会宣告破产。这些企业是靠国家的资金维系下去。因此今天在中国仍有140个汽车品牌。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "产能过剩在与其它国家的贸易中带来问题。但对中国国内来说更糟。没有谁盈利，都在疯狂上马，都想分得一杯羹。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "因此，我们在欧洲必须采取防御，通过关税予以回应。特别是针对汇率问题。如果一种货币贬值30-40%，必须看是否采取关税措施。如今全球已经有55个经济体对中国的钢铝采取了关税措施。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声：目前欧洲面对中国还有哪些筹码？" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "Jörg Wuttke：如果每五个运往欧洲的集装箱，只对应一个运往中国的集装箱， 那么（欧洲）市场本身就是一个筹码。因此，不是说要惩罚中国，而是保护本土的工业。所以才有关于关税的讨论。其它的筹码我们几乎没有。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "我在向德国总理提供简报的时候也提到，应邀请中国企业来欧洲投资。中国企业应在欧洲创造就业岗位，进入我们的供应链，特别是数字、电动汽车领域。不过，德国作为投资地点，确实存在过度监管、成本高等问题。我的一个建议是，吸引中国成功的企业家来德国落户。每年有15000个百万富翁因政治原因或担心受到税务追缴而离开中国。但他们会去东京、新加坡、迪拜，而不会来德国。应积极吸引他们前往欧洲。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "（以上采访内容有节略）" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声致力于为您提供客观中立的新闻报道，以及展现多种角度的评论分析。文中评论及分析仅代表作者或专家个人立场。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "DW中文有Instagram！欢迎搜寻dw.chinese，看更多深入浅出的图文与影音报道。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "© 2026年德国之声版权声明：本文所有内容受到著作权法保护，如无德国之声特别授权，不得擅自使用。任何不当行为都将导致追偿，并受到刑事追究。" } } ], "referenceGroups" : [ { "name" : "DW.COM", "type" : "InternalContent", "items" : [ { "id" : 76152680, "type" : "ArticleRef", "name" : "“老师变学生”、“一起赚钱”？德、中网民看默茨访华行", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/76152680" }, { "id" : 76140581, "type" : "ArticleRef", "name" : "默茨结束中国首访：关系缓和，但春天尚未到来", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/76140581" }, { "id" : 75938870, "type" : "ArticleRef", "name" : "“中国冲击”来了 德国该怎么办？", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/75938870" } ] }, { "name" : "关键词", "type" : "Keywords", "items" : [ { "type" : "SearchRef", "name" : "默茨访华", "url" : "https://api.dw.com/api/search/global?terms=%E9%BB%98%E8%8C%A8%E8%AE%BF%E5%8D%8E&languageId=4" }, { "type" : "SearchRef", "name" : "德中关系", "url" : "https://api.dw.com/api/search/global?terms=%E5%BE%B7%E4%B8%AD%E5%85%B3%E7%B3%BB&languageId=4" }, { "type" : "SearchRef", "name" : "产能过剩", "url" : "https://api.dw.com/api/search/global?terms=%E4%BA%A7%E8%83%BD%E8%BF%87%E5%89%A9&languageId=4" }, { "type" : "SearchRef", "name" : "关税", "url" : "https://api.dw.com/api/search/global?terms=%E5%85%B3%E7%A8%8E&languageId=4" } ] } ] }