{ "type" : "Article", "id" : 54220110, "languageId" : 4, "trackingInfo" : { "level2" : "4", "page" : "::在线报导::经济::专访：“当年的东芝 如今的华为”", "customCriteria" : { "x8" : "", "x9" : "20200717", "x10" : "::在线报导::经济", "x1" : "1", "x2" : "4", "X14" : "", "x3" : "54220110", "x4" : "1682", "x5" : "专访：“当年的东芝 如今的华为”", "X15" : "", "x6" : "1", "X18" : "", "x7" : "" } }, "mainContent" : { "id" : 54061528, "type" : "Image", "name" : "Frankreich I Huawei Hauptsitz in Paris", "sizes" : [ { "width" : 220, "height" : 124, "url" : "https://static.dw.com/image/54061528_301.jpg" }, { "width" : 460, "height" : 259, "url" : "https://static.dw.com/image/54061528_302.jpg" }, { "width" : 700, "height" : 394, "url" : "https://static.dw.com/image/54061528_303.jpg" }, { "width" : 940, "height" : 529, "url" : "https://static.dw.com/image/54061528_304.jpg" } ] }, "name" : "专访：“当年的东芝 如今的华为”", "teaser" : "英国决定禁用华为，美国又推出一系列更强硬的制裁措施，让这家本来就在风口浪尖上的中国公司如今需要面对更大的压力。在华为德国公关部主任宋可腾(Carsten Senz)看来，华为眼前的路——日本已经走过。", "categoryName" : 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宋可腾：我们从一开始就说我们过去从美国企业那里学到了很多，任先生也是这么说的。尤其是在任正非先生1997访美之后。这次访美也成为了一个标志性的事件，其中的直接结果是我们和IBM展开了合作，把我们企业内部的管理系统进行了全面现代化升级。 我们同时也和许多其它西方国家的咨询企业，比如说来自日本，德国等国家的企业进行了深入的合作。这个趋势是不会改变的，更不会针对美国企业。实际上在过去几十年的时间里，我们和美国企业的合作是非常紧密的。我也不认为美国企业现在会不再想和我们进行合作。从企业的角度来说，所有企业都是愿意展开合作的，因为每家都会从中获益。对于我们华为来说，没有任何改变。 德国之声：如今不仅美国政府，但尤其是美国政府指责华为和中国政府走得太近。华为当然一直强调称自己是一家普通的中国企业。同时我们看到，没有其它一家中国企业会如此得到中国政府的庇护和称赞。我们可以想一下环球时报是怎样报道和评论华为的，以及中国的女外交官傅莹在上一次慕尼黑安全会议上是怎样就华为进行表态的。在这种情况下，华为如何说服世界相信它只是一家普通的中国企业？ 宋可腾：我不知道该如何定义一家普通的中国企业。我能说的是我们是一家纯粹的中国私人企业。我们并不普通，因为我们是一家完全属于员工的企业。我们在全世界有超过19万6000名员工。持股员工，包括前员工超过10万。除此之外，没有任何一个人或机构能够在华为之外拥有公司的股权，参与公司的决策。 我们现在从中国方面听到这样的声音也要看看它有怎样的历史渊源。对于一家如此猛烈受袭的企业来说，不管它来自哪个国家，在这样的情况下有国家层面的声音出来为它说话是十分正常的事情，其它国家也都会这样做。以前我们确实很少出现在媒体上。但从2018年年底开始，我们就活跃于各大媒体。仅德国去年一年就有超过5万条媒体报道关注华为。在我们的行业里，我们确实已经成为了全球性的话题。所以一国政府有所表态也是十分正常的事情。但我们自己不希望有任何一个国家的任何一个政治层对我们施加影响。我们想专注于自己的业务领域。我们希望每个国家都能有一个开放的市场，为此我们也会努力促成。我们不想看到自己的问题在政治层面不断升级，还是希望情况能有所缓和。 德国之声：从华为最新公布的销售业绩来看，起码业务上确实有所缓和。根据2020年4月全球智能手机的销售记录，华为实现了超越三星，成为全球最大智能手机供应商的目标。但仔细分析一下相关数据，会发现华为的销售业绩大多数都是在中国市场上实现的。在新冠疫情爆发，香港国安法强势推出以及中国政府各种侵犯人权的背景下，中国面临的国际压力也越来愈大。这在中国内地催生了一种说法，就是说我们不需要国际市场，只要天天上着淘宝，刷着抖音，买着华为手机就一样可以实现中国经济在后新冠时代的复苏。华为是否也有理由相信它仅凭着中国内地的需求就可以生存下来，甚至继续发展呢？ 宋可腾：我们生存下来是没有问题的，虽然目前需要艰苦奋斗。但你要看到，我们目前活跃在全世界170个国家。在过去的20年中，参与了这些国家的通讯网络建设。这也就是说，我们对客户是有义务的。我们在行业中也是以优质的服务著称的。我们现在当然不会离开这些国家，背弃我们的客户。我们不是卖洗衣机的，卖的是极度复杂通讯网络的设备。不可能今天说，好吧，从明天开始我们不在这里销售了。我们是要对我们的客户负责任的。 我认为，所有有关我们的讨论都是以世界上两个重大的转型为背景的。 一个是全球化，并且在此过程中亚洲地区变得愈发重要，经济实力愈发变强。这里不再是世界各国企业销售产品的大市场，而是自己开发了愈发强大的经济和技术。这是一个巨大的变化。对于老牌强国来说，它们现在看到了新的竞争者的出场，也逐渐对其感到畏惧…… 德国之声：您真的觉得是这样吗？这是人们害怕华为的原因吗？难道不是因为人们判断华为和中国政府联系紧密？因为首先人们分析了任正非的生平，发现了他在军方的背景，这些我都不用跟您多说了。但是华为的核心问题难道不是在于：它在一个极权政府的治理下长大，也在这个政府的支持下变得十分庞大强势，现在又得到了这个极权政府的各种支持和鼓励。所有这些让人觉得这其中会有问题。华为的问题，其实是中国政府形象不好的问题，难道不是吗？ 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"另外一个直接后果是，我们从一开始就和许多中国以外的银行进行合作，直到今天还是如此。华为75%的贷款都是由西方国家银行提供的，而不是来自中国。因为我们从一开始就必须自主经营，没有别的选择。所有这些都贯穿我们公司的整个发展历史。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : " " } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "德国之声致力于为您提供客观中立的新闻报导，以及展现多种角度的评论分析。文中评论及分析仅代表作者或专家个人立场。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : "© 2020年德国之声版权声明：本文所有内容受到着作权法保护，如无德国之声特别授权，不得擅自使用。任何不当行为都将导致追偿，并受到刑事追究。" } }, { "content" : { "type" : "Paragraph", "text" : " " } } ], "referenceGroups" : [ { "name" : "DW.COM", "type" : "InternalContent", "items" : [ { "id" : 54193057, "type" : "ArticleRef", "name" : "华为员工若涉侵害人权 美将实施签证限制", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/54193057" }, { "id" : 54173643, "type" : "ArticleRef", "name" : "尘埃落定：英国宣布禁用华为", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/54173643" }, { "id" : 53858451, "type" : "ArticleRef", "name" : "德国电信：不用华为会损失几十亿", "url" : "https://api.dw.com/api/detail/article/53858451" }, { "id" : 54184646, "type" : "ArticleRef", "name" : 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